|
Описание: Задаем вопросы правительству г. Ртищево... |
|
|
|
|
|
В ценах прошлого лета..6000 котел,трубы металлопластик(не помню,сколько,но не дорого и 6500 за работу-)Устанавливала моя приятельница.Согласования абсолютно никакого... Родители ставили в 2006г.Отдали дороже..тогда это было труднее.Я бы себе поставила автономку ,но у нас в доме очень дешевое отопление с боллером..12 руб. с 1 кв.м. в отопит.период.Летом мы не платим...Это с теплообменником..У кого его нет-немного дороже..дороже... Да что ж это у вас там за бюрократы..Поставьте все автономку..Разорим ЖКХ
(Добавление) SAlex,Споки-ноки))))))))))))Прости,больше не могу поддерживать разговор..хочется уже спать.. Теперь точно во сне приснится ваше захапистое ЖКХ
----- Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен))))))))) |
|
В начало |
Всего записей: 7580 Дата рег-ции: Май 2008 Отправлено: 20 Августа, 2009 - 13:18:44 |
|
|
|
|
Ника пишет:В ценах прошлого лета..6000 котел,трубы металлопластик(не помню,сколько,но не дорого и 6500 за работу-)Устанавливала моя приятельница.Согласования абсолютно никакого... Родители ставили в 2006г.Отдали дороже..тогда это было труднее.Я бы себе поставила автономку ,но у нас в доме очень дешевое отопление с боллером..12 руб. с 1 кв.м. в отопит.период.Летом мы не платим...Это с теплообменником..У кого его нет-немного дороже..дороже... Да что ж это у вас там за бюрократы..Поставьте все автономку..Разорим ЖКХ |
Я сам в 2005г установил -28000руб. А в этом году в 3 раза больше (трубы пенопропилен с заменой радиаторов на дюраливые) |
|
В начало |
Всего записей: 11 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 20 Августа, 2009 - 13:24:57 |
|
|
|
|
SAlex пишет:..проект сейчас не нужен. |
это как это? еслиб всё просто было. Я вот без согласования поставил - вызвал ЖКХ по заявке, они отрезали старое отопление, по вызову газовики пришли, поставили счётчик, прилепили котёл к газовой трубе, остальное сделал сам (смонтировал систему отопления и пустил котёл). Так теперь теплотехник орёт что не имел права, разрешение надо и т.д. и т.п. Ота как!
----- Mr Jefferson Snake |
|
В начало |
Всего записей: 1087 Дата рег-ции: Нояб. 2006 Отправлено: 20 Августа, 2009 - 18:01:25 |
|
|
|
|
Ника пишет:Сегодня разговаривала с вашим депутатом...все законно..ничего не сделаешь..Придется платить.. |
Эт я и без депутатов сразу сказал... все в рамках закона...
SAlex пишет:Вот и я про это - в законодательстве нет, а в ПИСЬМЕ минфина и на деле есть. |
Стоп... я немного не понял... в чем различия между прошлым механизмом расчета налога и действующим?
(Добавление)
Ника пишет:Поставьте все автономку..Разорим ЖКХ |
Надо разрешения. Надо проекты. Разрешения пожарников. Разрешения газовиков. Например в доме моих родителе вентиляция сделана из белого кирпича, а следовательно в нее дымоотвод нельзя пускать. Надо долбить стену... Следовательно разрешение проектировщиков... Вобщем сейчас стоимость установки автономного отопления - 90 - 120 тыс.
----- Не стой где попало, а то опять попадет. W36557597H1200A0114-2DXTBTNT |
|
В начало |
Всего записей: 5399 Дата рег-ции: Сент. 2006 Отправлено: 20 Августа, 2009 - 22:29:39 |
|
|
|
|
Prix пишет: Надо разрешения. Надо проекты. Разрешения пожарников. Разрешения газовиков. Например в доме моих родителе вентиляция сделана из белого кирпича, а следовательно в нее дымоотвод нельзя пускать. Надо долбить стену... Следовательно разрешение проектировщиков... Вобщем сейчас стоимость установки автономного отопления - 90 - 120 тыс. |
Леш..,я имела в виду не газ,а электричество.....Касаемо газовой автономки я ничего не могу сказать..При установке электрокотла..ничего не нужно...там все элементарно,но,как показала практика,он экономичнее отопления.У нас ТГК а апреле ,как с ума сходит..жарят по полной,дышать нечем..У меня стоят краны маевского,отключаю,но за тепло плачу,никуда не денешься.А родители просто отключают котел...похолодало-включили. А газовый в квартире,мне кажется,ставить и опасно..не дай бог взорвется..да и цены на газ тоже поползли вверх.У нас у многих стоит именно электроавтономка. При рассчетах я часто сравниваю ...платить за ХВС и э/энергию дешевле,чем за отопление порядка на 30 %.Осенью и весной вообще выгодно .
----- Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен))))))))) |
|
В начало |
Всего записей: 7580 Дата рег-ции: Май 2008 Отправлено: 20 Августа, 2009 - 22:49:25 |
|
|
|
|
Ника, а электричество сколько у вас стоит?
----- Не стой где попало, а то опять попадет. W36557597H1200A0114-2DXTBTNT |
|
В начало |
Всего записей: 5399 Дата рег-ции: Сент. 2006 Отправлено: 20 Августа, 2009 - 23:03:50 |
|
|
|
|
Prix пишет:Ника, а электричество сколько у вас стоит? |
В нашем доме установлены электроплиты-1,34 за квт.А по городу-1,91 за квт-это у кого газовые плиты.У вас не может быть дороже.Это тарифы РЭК на 1 января 2009г.
----- Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен))))))))) |
|
В начало |
Всего записей: 7580 Дата рег-ции: Май 2008 Отправлено: 20 Августа, 2009 - 23:07:33 |
|
|
|
|
Да... у нас тоже 1,91 за квт.
----- Не стой где попало, а то опять попадет. W36557597H1200A0114-2DXTBTNT |
|
В начало |
Всего записей: 5399 Дата рег-ции: Сент. 2006 Отправлено: 20 Августа, 2009 - 23:15:19 |
|
|
|
|
Кстати... С нового года грядет повышение тарифов по теплу...и значительное Информация стопроцентная..Так что про автономку стоит подумать всерьез Леш, и еще..откажитесь от подачи ГВС..Мы в доме ее от ТГК вообще не берем..грязная и с примесями и запахом. Зимой ГВС греет боллер,летом водогрейка Устанавливаешь температуру по своему желанию и чистая вода.А у вас,если из одного котла и отопление и ГВС это ужас.Там же нет системы очистки
(Добавление) В Саратове очень многие дома отказываются от ГВС еще и по причине открытого цикла...пока сольешь ,чтобы пошла горячая,устанешь ждать ТГК конечно воет..невыгодно,но,слава Богу придумали водогрейки-главный конкурент монополисту Хоть так..
----- Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен))))))))) |
|
В начало |
Всего записей: 7580 Дата рег-ции: Май 2008 Отправлено: 20 Августа, 2009 - 23:21:39 |
|
|
|
|
Prix пишет:Стоп... я немного не понял... в чем различия между прошлым механизмом расчета налога и действующим? |
Это касается только лиц, имеющих объекты в общей долевой собственности. Пример:квартира приватизирована на троих (по 1/3 доли у каждого) и инвентаризационная стоимость квартиры = 450000руб. До 2009г налог начислялся на каждую долю, т.е. 450000/3=150000руб в каждой доли, налог на каждого составлял 150000*0,001 (0,1% если стоимость имущества до 300000руб)=150руб/чел*3чел=450руб со всей семьи. После 1января 2009г имеем следующее: налог начисляется на всю инвентаризационную стоимость квартиры, а потом делится пропорционально долям, т.е в нашем примере будет следующее:450000руб*0,003 (0,3% если стоимость имущества от 300 до 500тыс)=1350руб для всей семьи или 1350руб/3чел=450руб/чел. Как механизм?
(Добавление)
Ника пишет:я имела в виду не газ,а электричество. |
не путай Саратов и Ртищево - у нас электричество отключают довольно часто (исключение лишь ж/д). |
|
В начало |
Всего записей: 11 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 21 Августа, 2009 - 11:02:42 |
|
|
|
В начало |
Всего записей: 2181 Дата рег-ции: Июнь 2009 Отправлено: 21 Августа, 2009 - 11:50:42 |
|
|
|
|
SAlex пишет:
Ника пишет:я имела в виду не газ,а электричество. |
не путай Саратов и Ртищево - у нас электричество отключают довольно часто (исключение лишь ж/д). |
А ккак же вы живете без света..с фонарем чтоли Это незаконно..веерные отключения раньше были..но теперь их отменили
----- Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен))))))))) |
|
В начало |
Всего записей: 7580 Дата рег-ции: Май 2008 Отправлено: 21 Августа, 2009 - 12:53:07 |
|
|
|
|
Ника пишет: А ккак же вы живете без света..с фонарем чтоли |
А ночью воды в кране нет |
|
В начало |
Всего записей: 11 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 21 Августа, 2009 - 14:35:49 |
|
|
|
|
SAlex, не важен тут механизм... от перемены мест множителей, произведение не меняется... А вот процент изменился законодательно Так что платить больше придется. Хотя пару дней назад, моим родителям прислали платежку - там все по старому.
----- Не стой где попало, а то опять попадет. W36557597H1200A0114-2DXTBTNT |
|
В начало |
Всего записей: 5399 Дата рег-ции: Сент. 2006 Отправлено: 23 Августа, 2009 - 03:33:22 |
|
|
|
|
Prix пишет:не важен тут механизм... от перемены мест множителей, произведение не меняется... А вот процент изменился законодательно Так что платить больше придется. Хотя пару дней назад, моим родителям прислали платежку - там все по старому. |
Ну если математику в школьном курсе не прогуливал, то и должен знать, что целое всегда больше части этого целого. А отсюда и переход стоимость имущества в совсем другую ценовую категорию - а там другой процент (естественно больше). Насчет того, что в принесенным родителям уведомлениям - так пусть радуются, что налоговая ошиблась(хотя и маловероятно) |
|
В начало |
Всего записей: 11 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 23 Августа, 2009 - 11:03:51 |
|
|
|
|
SAlex, аааа.... понял... я сначала не так подумал просто.
----- Не стой где попало, а то опять попадет. W36557597H1200A0114-2DXTBTNT |
|
В начало |
Всего записей: 5399 Дата рег-ции: Сент. 2006 Отправлено: 23 Августа, 2009 - 11:18:04 |
|
|
|
|
SAlex пишет:
Ника пишет: А ккак же вы живете без света..с фонарем чтоли |
А ночью воды в кране нет |
Ну.. допустим уж в это-то я точно не поверю....Девятиэтажек у вас мало.. Давление даже в 3 атмосферы должно доходить до 5 этажа Флудишь...
----- Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен))))))))) |
|
В начало |
Всего записей: 7580 Дата рег-ции: Май 2008 Отправлено: 23 Августа, 2009 - 12:59:36 |
|
|
|
|
Ника, а эт уж как повезет... бывает и отключают... Кстати, по поводу электроотопления... Разрешение надо! И еще заявку на то чтобы снизили тариф... с 1.91 до 1.31... Так вот... Рзрешения не дают, ссылаясь на то что проводка по дому расчитана на 3 - 3,5 КВт, а нагревательный котел 4 - 6 КВт. И соответственно не будет пониженяе тарифов. Так что получается дорого и противозаконно.
----- Не стой где попало, а то опять попадет. W36557597H1200A0114-2DXTBTNT |
|
В начало |
Всего записей: 5399 Дата рег-ции: Сент. 2006 Отправлено: 23 Августа, 2009 - 22:15:17 |
|
|
|
|
Prix пишет:Ника, а эт уж как повезет... бывает и отключают... Кстати, по поводу электроотопления... Разрешение надо! И еще заявку на то чтобы снизили тариф... с 1.91 до 1.31... Так вот... Рзрешения не дают, ссылаясь на то что проводка по дому расчитана на 3 - 3,5 КВт, а нагревательный котел 4 - 6 КВт. И соответственно не будет пониженяе тарифов. Так что получается дорого и противозаконно. |
Если будет реальное повышение тарифов с 1 января,проще сменить в квартире проводку на медь...Сделать замеры сопротивления.При наличии протокола замера не имеют права отказать в снижении тарифа.Еще нужно произвести отключение от центрального отопления,подтвержденное двусторонним актом.Более никаких разрешений не требуется.Квартира приватизирована..Собственник имеет право на реконструкцию,в случае ненанесения ущерба соседям.Ущерб от установки электрокотла -никакой.. Надо только захотеть..,а остальное-дело техники и напористости хозяина квартиры.
(Отредактировано автором: 24 Августа, 2009 - 11:11:58)
----- Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен))))))))) |
|
В начало |
Всего записей: 7580 Дата рег-ции: Май 2008 Отправлено: 24 Августа, 2009 - 11:11:30 |
|
|
|
|
Ника пишет:проще сменить в квартире проводку на медь...Сделать замеры сопротивления.При наличии протокола замера не имеют права отказать в снижении тарифа.Еще нужно произвести отключение от центрального отопления,подтвержденное двусторонним актом.Более никаких разрешений не требуется. |
Заменять проводку надо в первую очередь от щита на подъезд, да и щит тоже нужен другой (говорю как человек, очень неплохо разбирающийся в этоих вопросах), да ещё один момент - заземление, которое необходимо для эксплуатации водогрейки, а как известно в 90% домов заземления просто НЕТ! Отрезать отопление нельзя без разрешения на установку автономного отопления, а именно в разрешении и вся затычка!
(Добавление) Да, вот ещё маленький момент. Мощность распределительных подстанций считается из рассчета установленной мощности потребления на дом. В современных условиях оборудование уже работает на пределе (микроволновки, чайники, печи, стиралки и т.д.). Хорошо, что они есть не у всех. Если упаковать жителей на европейский манер - подстанциям придёт кирдык, а менять кабельную структуру и трансформаторы энергетики не будут.
----- Mr Jefferson Snake |
|
В начало |
Всего записей: 1087 Дата рег-ции: Нояб. 2006 Отправлено: 24 Августа, 2009 - 12:45:02 |
|
|
|
|
Ясненько,Миш... Вообщем,куда не кинься..а нашему Ванюшке -везде камушки Только все равно как-то с грабительством ЖКХ надо бороться..Деньги там крутятся немалые..а контроля никакого.В ЖСК хоть ревкомиссии есть и собрания...там побаиваются.А здесь-получается бочка без дна...деньги берут,а качество услуг -дрянь
(Добавление)
mjsnaik пишет:Если упаковать жителей на европейский манер - подстанциям придёт кирдык, а менять кабельную структуру и трансформаторы энергетики не будут. |
Но все ведь идет к этому... по любому когда-никогда все менять придется..пожары могут быть...
----- Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен))))))))) |
|
В начало |
Всего записей: 7580 Дата рег-ции: Май 2008 Отправлено: 24 Августа, 2009 - 12:56:38 |
|
|
|
|
А что по твоему тут народ друг у друга дома отбирает, грязью поливает и при всём при этом плачется - "бедные мы несчастные". Вот только попробуй заявиться с желанием создать ТСЖ в доме, который на дом похож! Дудки! ТСЖ можно только в домах немецкой постройки (типа "аллейки"), мол еб ребяты с ним как хотите. В остальных случаях "всё за победу" "мы за ценой..." а старушки сегодня покупаются на "раз", так что найти противников ТСЖ не представляет труда.
(Добавление)
mjsnaik пишет:Но все ведь идет к этому... по любому когда-никогда все менять придется..пожары могут быть... |
Элементарно - №-х кратный тариф за перерасход сверх установленной мощности. И у большинства народу отпадает желание использовать посудомоечную машину... Советская машина по прежнему катит по просторам земли Русской, и пассажиры теже, только вот водители меняются, да кабину в другой цвет перекрасили....
----- Mr Jefferson Snake |
|
В начало |
Всего записей: 1087 Дата рег-ции: Нояб. 2006 Отправлено: 24 Августа, 2009 - 13:03:32 |
|
|
|
|
Миш,сам подумай..пройдет еще годков пять,шесть..Район сейчас практически перешел на самоокупаемочть..дотаций нет..А налоги-соберика их с земли и имущества...По любому ЖКХ при таком раскладе сильно тратиться не будет на устранение износа..Дома будут ветшать..Уж лучше сейчас убеждать людей отделиться от этой ямы...один раз вложить деньги и потом поддерживать дом в порядке..Это такой же частный дом,только больше.Удивлена...почему у вас такая политика администрации..Ведь ей выгоднее перевалить на жителей все.. Просто в один момент все может развалиться..на перспективу надо думать...и жильцам тоже..
(Добавление)
mjsnaik пишет: Элементарно - №-х кратный тариф за перерасход сверх установленной мощности. И у большинства народу отпадает желание использовать посудомоечную машину...
|
Не поняла...счетчик же есть...какой еще тариф сверхмощный..я о таком ни разу не слышала...У меня все упаковано в квартире..но сверхтарифа я не плачу...все по счетчику..Стиралка и плита выведены на щит..а остальное все в квартире запитано
(Отредактировано автором: 24 Августа, 2009 - 13:19:17)
----- Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен))))))))) |
|
В начало |
Всего записей: 7580 Дата рег-ции: Май 2008 Отправлено: 24 Августа, 2009 - 13:15:10 |
|
|
|
|
Да перспектива - "наприбылить" пока прибылирует. Кады развалиться -объявил предприятие банкротом и стыплысиней до глюкакашки. Типа пока не дамс, а уж когда фууу, то и забирайте.
----- Mr Jefferson Snake |
|
В начало |
Всего записей: 1087 Дата рег-ции: Нояб. 2006 Отправлено: 24 Августа, 2009 - 13:20:17 |
|
|
|
|
А интересно как у вас работает программа поддержки ветхого фонда..Мы работаем напрямую с Москвой...в местное ЖКХ отдаем только справки и акты выполненных работ.Подрядчиков тоже сами ищем.Сначала нас пугали,мол проверки будут,только тех надо подрядчиков,кого даст администрация. Я созвонилась с горячей линией в Москве...и все выяснили..не пошли на поводу у гор ЖКХ и правильно сделали.
А когда уфффф- отдадут.. Тады в землянки перейдут
(Отредактировано автором: 24 Августа, 2009 - 13:27:01)
----- Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен))))))))) |
|
В начало |
Всего записей: 7580 Дата рег-ции: Май 2008 Отправлено: 24 Августа, 2009 - 13:25:34 |
|
|
|
|
mjsnaik пишет:в квартире..но сверхтарифа я не плачу... |
Пока есть только "соц. норма" для льготников, т.е. если льготник в неё уложился, то 50%, если нажег больше, то за эти перезжённые киловаты - 100% тарифа. Но эту систему, как понимаешь, легко внедрить в любой конфигурации, и мотивировать это можно тем, что мол эти денежки не сверх прибыль, а денежки на апгрейд структуры, только их пока мало, а вот пособираем годика 3-5 и будем менять, уважаемые жители (что б вы здохли за это время или я уволился).
(Добавление) Про ветхий завет слышал, а вот про ветхий фонд... Мож какое перманентное движение бумаг и идёт, но по тому как выглядят эти самые дома "ветхие" - реально нет!
----- Mr Jefferson Snake |
|
В начало |
Всего записей: 1087 Дата рег-ции: Нояб. 2006 Отправлено: 24 Августа, 2009 - 13:26:23 |
|
|
|
|
Нет,Миш,ты немного не понял..Норма на льготника-75 квт.льготных при условии,если он живет один.Нажег свыше 30 квт-оплати за них полностью.Это у ветеранов труда.У инвалидов вся э/э льготная. И все. А простые смертные-по счетчику по 1,91 за квт. Раньше было...сейчас отменили все ножницы сверхтарифов..Но это прерогатива РЭК..но не местного управления. Вообщем,весело живете :Кум рулит...а я газую...-это любимая поговорка моего друга..
(Отредактировано автором: 24 Августа, 2009 - 22:04:54)
----- Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен))))))))) |
|
В начало |
Всего записей: 7580 Дата рег-ции: Май 2008 Отправлено: 24 Августа, 2009 - 13:31:53 |
|
|
|
|
Кстати в Москве действует dual-тариф "день-ночь". У нас одно время объява висела на эту тему. Задал вопрос - посчитали что идиот. Обозвал энергоуткогрудями - обиделись с выделением кишечных газов.
----- Mr Jefferson Snake |
|
В начало |
Всего записей: 1087 Дата рег-ции: Нояб. 2006 Отправлено: 24 Августа, 2009 - 13:35:28 |
|
|
|
|
mjsnaik пишет: Про ветхий завет слышал, а вот про ветхий фонд... Мож какое перманентное движение бумаг и идёт, но по тому как выглядят эти самые дома "ветхие" - реально нет! |
Этого незаметить невозможно..Как правило-это замена дорогостоящих коммуникаций..систем отопления полностью,ГВС,ХВС, кан-ции..По заявкам на год выделяется от 500000 р. до неск.миллионов на 1 дом в зависимости от износа. Программа работает.Если бы такое меняли,учитывая сплетнераспространенность городка,все бы знали..Но программа федеральная и работает!!!
(Добавление) Ладно,Мишань...споки-ноки..пойду спать..второй раз ваше ЖКх приснится теперь ..Надеюсь,не испугаюсь...
----- Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен))))))))) |
|
В начало |
Всего записей: 7580 Дата рег-ции: Май 2008 Отправлено: 24 Августа, 2009 - 13:35:54 |
|
|
|
|
А вона ты про чо! Идёт... млять. Только подрядчики - те же ЖКХашники. Моють и моють.
----- Mr Jefferson Snake |
|
В начало |
Всего записей: 1087 Дата рег-ции: Нояб. 2006 Отправлено: 24 Августа, 2009 - 13:38:13 |
|
|
|
|
Мишк Хорош матюкаться..говори,как нормальный человек Мы ж в сурьезной теме...Токо вырулили с хулиганством
----- Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен))))))))) |
|
В начало |
Всего записей: 7580 Дата рег-ции: Май 2008 Отправлено: 24 Августа, 2009 - 13:44:07 |
|
|
|
|
Ника пишет:Если будет реальное повышение тарифов с 1 января,проще сменить в квартире проводку на медь... |
В квартире у меня и так классная проводка, причем с заземлением... все как положено... а вот подъезд... да и в целом весь дом.... И еще, при превышении лимита в месяц... за 200 КВт примерно, тарифы действуют как для организаций... т.е. в несколько раз дороже...
mjsnaik пишет:Отрезать отопление нельзя без разрешения на установку автономного отопления, а именно в разрешении и вся затычка! |
Можно! Просто приходишь и пишешь заяву, что мол жить там временно не будешь, и платить тоже.... и его отрежут. У нас соседи на 5-м этаже так сделали. Отрезали без проблем, за один день.
----- Не стой где попало, а то опять попадет. W36557597H1200A0114-2DXTBTNT |
|
В начало |
Всего записей: 5399 Дата рег-ции: Сент. 2006 Отправлено: 24 Августа, 2009 - 22:14:39 |
|
|
|
|
Prix пишет: В квартире у меня и так классная проводка, причем с заземлением... все как положено... а вот подъезд... да и в целом весь дом.... И еще, при превышении лимита в месяц... за 200 КВт примерно, тарифы действуют как для организаций... т.е. в несколько раз дороже...
|
Это еще раз подтверждает мое мнение о том,что лучше самих жильцов о своем доме никто не позаботится. Прикс,ты парень с головой,думаю и в доме тебя уважают люди.Тебе прямая дорога по пути организации управляющей компании под твоим руководством.И диплом свой будешь отрабатывать по прямому назначению...Работать можно по совместительству с твоей основной работой. А основной кабель надо менять..недолго и до пожаров осталось...с электричеством-шутки плохи. Я не очень владею информацией..но,мне кажется,по законодательству не могут сдирать тариф для организаций с населения при превышении допустимой нормы потребления.А кто устанавливал эту норму? У меня нагорает по 400-500 квт..Плачу по 1,34.У родителей -газовые плиты..иногда тоже выходит за 200квт,у иных за 300квт(я их дом тоже веду)..но платят по 1,91 ...Неужели ФЗ так трактует???
----- Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен))))))))) |
|
В начало |
Всего записей: 7580 Дата рег-ции: Май 2008 Отправлено: 24 Августа, 2009 - 23:16:17 |
|
|